Hi Elena,
D
Ich denke das diese Tasche für das transportieren im Auto unumgänglich sein wird !! [/B]
Nö, sowas habe ich nie besessen, entweder, wie Du sagst, die Styropor-Plocken nehmen, eine Wolldecke tat es bei mir bisher aber auch immer.
Die Tasche wär mir persönlich zu teuer.
Hallo Elena,
soso, der 10" F/5 
Ja, ich kenne die Trommel, ich hab selbst einen und benutze ich noch oft und gerne, obgleich auch auch einen 16"er habe.
der 10er ist einfach schneller einsatzbereit und macht jede Menge Spaß am Himmel.
Zur Spiegelreinigung: Generell, lieber selten reinigen, denn jede Reinigung stresst die Verspiegelung. also, ein bissi Staub auf dem Spiegel merkst du beim Beobachten erstmal überhaupt nicht.
Wenns denn dann doch mal Zeit wird (ich habe in 7 Jahren den Spiegel, ich glaube 2 mal gereinigt) gilt: Nicht wischen, nicht berühren. Der Spiegel wird am Besten in warmer Spülilösung gebadet und so der Schmutz abgelöst, dann mit warem Wasser abgeduscht.
Später gibts dann nochmal eine Ladung dest. Wasser, damit keine Kalkflecken zurück bleiben und am Ende sprüh ich noch einmal mit Isopropanol drüber.
Der Spiegel muss für diese Aktion natürlich ausgebaut werden. Dafür wird die gesamte Spiegelzelle mit Haltering vom Tubus abgeschraubt und dann der Spiegel aus der Zelle entnommen. Klingt aber nun vllt dramatischer, als es in der Praxis dann letztlich ist.
Hi Elena,
kannst Du. Die Geräte von Skywatcher und GSO geben sich in der Qualität nicht viel. Bei 8 oder 10" würde schon noch beim Volltubus bleiben, da haben Gitter- oder Schiebestangensysteme noch nicht wirklich viele Vorteile. Zudem sind die Volltuben preisgünstiger und keinesfalls schlechter.
Beim 8 Zöller hast Du zudem die Wahl zwischen einem F/5 und einem F/6 System, also Brennweite entweder 1000mm oder 1200mm. In der Praxis sagen wir dazu, ein F/6-System ist ein bisschen gutmütiger was die Justage und die Auswahl an Okularen betrifft. Will heißen, preisgünstige Okulare bilden am F/6 besser ab als an F/5. Dies aber nur zur Vollständigkeit, mein Dafürhalten geht eher in die Richtung, dass ein Einsteiger schon auch mit beiden System gut klar kommen kann.
Gut, das zu Brennweite und OkularBlaBlubb.
Das Händling am Dobson geht ja meist ganz am Anfang von den Objekten aus, die man mit bloßem Auge am Himmel erahnen kann, also zunächst dem Mond in den hellen Planeten, sobald man weiß, wo sich diese am Himmel befinden. Hier hilft dann ein Blick in Stellarium. Hier stellst Du die Zeit dann für den Abend ein, an dem Du kucken willst und schaust Dir dabei die Himmelsrichtung und die Sternbilder an, in den sich die Planeten derzeit befinden. Am frühen Abend kannst Du derzeit noch einen Blick auf Jupiter mitnehmen, etwas später dann auf Saturn. Das heißt also, mit der Zeit musst Du Dir die Sternbilder aneignen, was aber mit der Zeit fast von alleine passiert. Auch hilft es ungemein, mal mit anderen zusammen zu beobachten und zu schauen, wie die das so machen mit dem Aufsuchen.
Mit der Zeit dann, wenn Du merkst, dass Dir dieses Hobby Spaß macht, kannst Du dann sukzessive Deine Okularpalette ausbauen. Zu genannten Geräten passt gut folgende Okularstaffelung: 32mm - 24mm - 18mm - 13mm - 8mm - 5mm, in der Anschaffungsreihenfolge 32,13,8mm, dann das 24mm, später dann das 5mm und am Ende das 18mm.
Während Du Mond, Planeten und so einige helle DS-Objekte wie offene Sternhaufen, Kugelsternhaufen und den ein oder anderen planetarischen Nebel noch von zu Hause im Garten beobachten können wirst, kommen dann später sicher so einige Exkursionen in dunklere Gefilde dazu, gerade auch für Galaxien, die unter hellem Himmel sonst recht schnell absaufen. Dafür eignet sich dann auch sicher der Kontakt zu Leuten aus der Umgebung, mit denen man sich versteht, die eben schon gute Plätze zum Beobachten kennen und zudem fühlt man sich draußen auf dem Acker zu Mehreren einfach sicherer als alleine da zu stehen.
Hallo Elena,
Deine Antworten klingen mir zunächst ganz nach einem 8" Dobson. Der 8er passt noch schick auf die Rückbank vom Golf und die Rockerbox in den Kofferraum.
Dazu dann ein paar Okulare: 32mm WA Okular zur Übersicht, ein 13mm Baader Hyperion und ein 8mm Hyperion oder 8mm HR Planetary. Zum Aufsuchen noch ein Telrad oder Rigel Qwikfinder dazu. Als Kartenwerk empfehle ich den Deek Sky Reiseatlas oder aber den kostenlosen Triatlas zum selbst ausdrucken. Auf dem Rechner dann noch das kostenlose Stellarium und es kann losgehen.
Anderer Ansatz:
10" Dobson, zunächst das mitgelieferte 25mm Plössl nutzen und später durch was besseres ersetzen, dazu ein 13mm Baader Hyperion und ein 8mm Hyperion oder 8mm HR Planetary.
Hallo Detlev,
Eine Frage an Toni:
bricht so dünnes Alu (1mm?) wenn ich es rechtwinklig biege?
Nein, Du darfst es nur nicht zurück biegen. Auch schlecht wäre die Schraubstockmethode mit dem Umdengeln mit dem Hammer, dann wird die Biegestelle zu sehr geschwächt. Aber, so dünnes Alu kann man ja im Schraubstock mit dem Daumen umbiegen
Alles in Allem muss Du natürlich schauen, wo die Spinne dann zu liegen kommt. Ich meine, die Guss-Spinnen liegen ja ganz vorne am Tubusende, da ist ja kaum noch Material um eine klassische Spinne einzubauen. Ganz recht hast Du ja schon bedacht, dass der Tubus dort verstärkt werden müsste, sonst zieht ihn die Spinne zusammen. Die Frage wäre also, ob Du hier nicht über ein längeres Stück HP-Rohr nachdenkst, das eben vorne mehr Materiallänge bietet und insgesamt auch stabiler ist.
Hallo Elena,
wie Dominique schon recht anmerkt, um Dir helfen zu können (und wahrscheinlich Du Dir selbst auch) braucht es ein paar mehr Informationen zum, sagen wir mal, gewünschten Einsatzzweck, Ort etc, um eine qualifizierte Aussage zu einem möglichen Teleskop treffen zu können.
Ich habe mal vor ein paar Jahren eine Diskussion in einem Forum 'moderiert', wo es um genau solche wesentlichen Eckdaten geht und wir haben damals gemeinsam eine Art Fragebogen daraus entwickelt. Diesen Fragebogen habe ich in eine Survey-Software gepackt und steht online zur Verfügung. Es sei dabei erwähnt, daß diese Software auf meinem Webspace liegt, keinen kommerziellen Zweck verfolgt und von den Personen, die den Fragebogen nutzen möchten, keinerlei Daten erhoben noch gespeichert werden. Was die Software ebenfalls nicht kann, ist, Dir nach den Fragen ein Teleskop vorzuschlagen. Dafür ist der Markt viel zu belebt und durchaus können am Ende der Fragen letztlich auch mehrere Teleskope in Frage kommen. Der Fragebogen hat also wirklich nur den Zweck anhand der Fragen eine eigene Einschätzung zu kreiren.
Der Fragebogen ist hier aufrufbar: http://service.astrogruppe-pfalz.de/survey01/
Wenn Du möchtest, kannst Du am Ende des Fragebogens die Auswertung, also die Fragen und Deine Antworten dazu kopieren und hier in einen Beitrag posten, dann dürften wir alle relativ genau abschätzen können, welches Teleskop für Dich in Frage kommt.
Hallo Detlev,
...durch dünne Blechstreifen (Sägeblätter?) zu ersetzen?
Dürfen auch ruhig dünne Alu-Streifen sein, die lassen sich leichter bearbeiten als Sägeblätter.
Oder Du musst die Sägeblätter vorher heiss glühend machen, damit sie weich werden und man sie zuschneiden und bohren kann.
Hallo Elena,
Ich bin nun nicht mehr so sicher ob ich in die Astrobeobachtung einsteigen soll.
Wieso nicht?
Zitat
Ich hatte ja keine Ahnung auf was man alles achten muss.
Natürlich nicht, und es wird Dir am Anfang auch kaum gelingen, den ganzen Wissens-Dschungel zu durchblicken. Dafür sind ja wir dann da um einen, sagen wir mal, vereinfachten Einstieg zu schaffen.
Mit der Zeit kommt dann die Erfahrung und das AHA! Also so ist das mit .......
ZitatIch dachte nur: Kaufen , aufbauen , durchsehen , und freuen.........
Fast.... das Finden der Objekte am Himmel kommt noch dazu, ansonsten kann man die hier genannten Punkte schon erreichen, wieso nicht?
http://www.teleskop-express.de…oduct_info.php/info/p1992
Kann man damit M31 als ganzes damit sehen ?
Das hängt mittelbar davon ab, welches Teleskop man dabei verwendet und unmittelbar, welche Okulare zum Einsatz kommen.
Mehr aber als das hängt es auch davon ab, was Du erwartest. Gerade M31 verspricht für meinen Geschmack mehr, als sie im Teleskop halten kann.
Keinesfalls darfst Du Dir hier diese schönen langzeitbelichteten Fotos vorstellen. Der visuelle Eindruck schaut eher so aus:
http://www.abload.de/img/m31-sct-8x-ps7dwaidapqu5z.jpg
Die M31 ist aber ein sehr schönes Fernglasobjekt, wenn du einen dunklen Landhimmel hast.
ZitatZu dem o.g. Gerät gibt es noch das hier als Zubehör:
http://www.teleskop-express.de…ffer---von-TS-Optics.html
Das wäre doch etwas für den späteren Kauf ? (Nachdem ich mir einige paar Schuhe nicht gekauft habe !! *grins*
Nein. Diese Koffer sind allgemein nicht zu empfehlen. Besser fährst Du, wenn Du Dir so nach und nach die passenden und sinnvollen Okulare zum Teleskop anschaffst.
Hallo Elena,
zu beidem *Daumen hoch*.
Der 200/1200 Dobson, wir sagen dazu auch 8 Zoll f/6 ist ein wirklich schönes Einsteigergerät.
Der Shop ist seit vielen Jahren mein Haus- und Hoflieferant, meiner langjährigen Erfahrung nach absolut zuverlässig.
piu58: Als Moderator so eine Antwort zu geben, ist bisschen schwach.
Wieso, was wäre denn eine 'starke' Antwort gewesen?
Gibts auch hier:
http://www.dietermartini.de/Bino24zoll.html
ZitatWer hat bis jetzt am gröste Binar?
und das ist jetzt was noch, außer Werbung?
Hallo Werner,
Dann habe ich folgende Brennweiten zur Verfügung: 32mm, 25mm, 13mm, 10mm, 6mm.
Na, das schaut doch schonmal ganz gut aus, meinen Segen hast Du
Wenns dann mal ürgendwann ans Feintuning geht, also Okulare ausgetauscht werden sollen würde ich statt 10 und 6mm lieber 8 und 5 nehmen.
Hallo Gerrit,
also ich fand den Hinweis schon wichtig, auch, wenn man sich überlegt, eine LF gebraucht zu erstehen.
Gut, aber am Thema vorbei ist anscheinend der Threadstarter, der nach einigen nullwertigen Okularempfehlungen hier im Forum nun anscheinend das Weite gesucht hat.
Hallo Winfried,
Du meinst die Festklemmmöglichkeit in 2" und 1,25"?
Das schrieb ich ja schon. Mir ging es um das abnehmbare Barlowelement.
Das sollte man dran lassen, sonst gibts an f/5 und f/6 schon irre Verzeichnungen.
Davon aber mal abgesehen, so ganz wahlfrei ist man ja letztlich doch nicht, ob man in 1,25" oder 2" spannen möchte.
Bei 2" taucht das Okular tiefer in den OAZ ein, bei 1,25" entsprechend höher. Da muss man schauen, in welcher Konfi man noch in den Fokus kommt.
Hallo Werner,
Wo ist aber bei diesen der Unterschied, wodurch sich der doch große Preisunterschied begründet.
Nun, das LVW ist nochmal besser, was Bilddefinition und Einblickverhalten betrifft. Das Hyperion bildet dafür nochmal etwas heller ab, so zumindest mein subjektiver Eindruck, den ich nur interpolieren kann, denn ich hatte ja das Hyperion in 13mm und die LVW in 8 und 5mm, das heisst, natürlich ist das Bild dann in den LVW per se schon dunkler, da ja die AP kleiner wird im Gegensatz zum 13er Hyp.
Diese 2" / 1,25" Kombigeschichte findest Du übrigens am Hyperion wie auch am LVW.
Gut, der Preisunterschied ansich findet sich sicher nicht zuletzt auch im Namen, LVW sind von Vixen, die Baader Hyperion dürften Chinafabrikate sein.
Fazit: Mit dem 13er Hyperion wirst Du schon Deinen Spaß haben, es bildet an f/6 gut und an f/5 ebenfalls noch ganz passabel ab.
Beworben werden die Okulare ja damit, dass man das untere, in der 1,25" Steckhülse befindliche Barlowelement abschrauben kann und somit eine zweite, höhere Okularbrennweite zur Verfügung hat. Das allerdingt tut an den schnellen Newtons nicht, hier verzeichnet das Bild dann schon ordentlich. Also, 1,25er Barlowelement dran lassen und das Oku so benutzen wie es ist, dann funktioniert es schon recht gut.
Hallo Werner,
also 'man' sagt ja, das 13er Oku ist so das Arbeitspferd, verallgemeinern möchte ich es aber trotzdem nicht. Welches Okular bei Galaxien tut, hängt vor allem von der Galaxie und dem Himmelshintergrund ab. Hat die Galaxie genügend Helligkeit, und wir reden jetzt mal nicht von der M31, da diese durch ihre Nähe schon einen Sonderfall darstellt, würde man mit der AP runter gehen können, respektive mit der Vergrößerung hoch. Oft bleibe ich bei Galaxien aber auch im Bereich von 5mm AP, einfach weil sie dann kontrastreicher erscheinen. Wenn Dir aber generell noch ein, sagen wir mal 13-15mm Oku fehlt, sollte diese Lücke natürlich auch geschlossen werden. Im Bereich 100€ würde ich mal das 13mm Hyperion empfehlen, oder, wenns gerade was gebrauchtes gibt, das 13er LVW. Weiterhin habe ich recht gute Erfahrungen mit dem 14mm Explore Scientific 82° gemacht, ein wirklich gutes Okular, wenn auch nicht ganz in Deinem Geldbeutelbereich (oder doch? )
Hallo Werner,
lässt sich so ein Telrad denn problemlos nachträglich am Dobson montieren? Habe ja bisher den 8x50er Sucher.
Der Telrad bringt schon eine Basis mit, die man im einfachsten Falle einfach an den Tubus anpappt.
Verschrauben geht natürlich auch, aber das an der Basis schon angebrachte doppelseitige Tape pappt wirklich wie Hölle.
Ich persönlich bin aber von dieser Basis abgekommen, da ich den Telrad gerne an unterschiedlichen Teleskopen betreiben will und habe ihn so umgebastelt:
ZitatÜbrigens habe ich entdeckt, dass mein hochfahrbarer Schreibtischhocker bestens zum Beobachten im Sitzen geeignet ist. Wirklich eine Wohltat.
Gute Idee!
Hallo Elmar,
soweit d'accord. Nur beim Leuchtpunktabsehen vom Flohmarkt/eBay muss man ein bisserl aufpassen. Diese Dinger sind ja für den Tageinsatz konzipiert und lassen sich nicht immer soweit herunter dimmen, dass sie in der Nacht taugen.
Also das Ding, was ich am Gewehr dran habe, ließe sich am Teleskop nicht verwenden, da in der Nacht dann zu hell.
Deepsky Reiseatlas und Telrad SCHNELL selbst kaufen, den passenden Deep Sky Reiseführer dazu an Geburtstag schenken lassen
