Tablet zur Beobachtung von Deep Sky nutzen ?

Zitat

mit starken Argumenten

Hallo,

die Ansicht kann man vertreten, muss aber nicht geteilt werden. Die Bewertungsperspektive ist m.E. vollkommen haltlos.

MIR leuchtet nämlich nicht ein, auf welcher Grundlage sich das Argument einer digitalen "Homeoffice" Beobachtung stützt, welche ja sich auch nahtlos unter Zuhilfenahme einer analoge Datenquelle übertrage werden kann.

Hier wird eine subjektive Sicht mit einer starken Behauptung angepriesen ohne den wirklich kleinsten Beweis aufzuführen.

M.E. vollkommen haltlos und am Thema vorbei, insofern kann ich die Ignoranz seitens des Fragestellers vollkommen nachvollziehen.

... eine neue Zeit scheint angebrochen ...

Wenn man sie fragen könnte, die Newtons, die Keplers, wie "armselig" und ohne Hilfsmittel sie zu

großartigen Ergebnissen gekommen sind ...

............ dies ist und bleibt sicher vollkommen unbestritten.

Newton, Kepler und Co. Vorfahren haben dies auch getan.

Das ist aber nicht das Kardinalthema.

Über den Nutzungssinn einer gegenwärtigen Technologie entscheidet m.E. allein sein Nutzer.

Nicht der Kritiker.

langer Sinn in kurzer Rede, vor allem im Bezug auf das Tablett und der Astro Software:

Beides existiert, beides kann und darf benutzt werden.

Der Anwender entscheidet über Nutzen nach Präferenz.

Alles anderen Nebenthemen und Erklärungsversuche sind dem Sachverhalt, wenn auch inhaltlich interessant, nicht dienlich.

.............. sorry, für mich alles zu weit weg, scheint aber nicht an meinem Horizont zu liegen,

vielmehr daran, als das ich mich an die Frage des Fragestellers richte und ich weiß,

abseits der Tatsachen helfen ihm kein sonderlich abschweifenden Ausführungen, ideologisch seltsame Anwandlungen, Zeitklagen o.s. o.ä.,

also m.E.

Deine Perspektive darf selbstverständlich weiter unter den Interessenten ausgetauscht werden.

Goto - ist in aller Munde. Oder nennt sich das heutezutage push to . . .

Jedenfalls muß man deshalb nicht mehr wissen, wo ein Sternbild bzw. ein Objekt zu finden ist,

das Teleskop "geht" selbstständig dorthin. Martin Birkmeier wußte noch ohne "Goto", wo das

erwünschte Objekt zu suchen war, und die Himmelskarte war im Hirn ähnlich präsent, wie eine

Deutschlandkarte. War - wie bemerkt, das kann der Navi heute besser, bis man sich irgendwo

im Wald verfranst. Es geht eine Kultur-Technik verloren, das ist der eigentliche Kritik-Punkt.

Aber dem Anwender ist das wurscht - bis sich die Archäologen wieder dafür interessieren.

Zitat

Du darfst (und viele andere dürfen) das Problem aber natürlich gerne weiterhin ignorieren und in der großen, weiten Traum-Spiel-Welt weiterleben, ... ... ... das geht aber halt nur so lange, bis es knallt

Oha, nun ja, ich sehe hier kein Problem, außer den Umgang damit, welches eines werden kann.

Zitat

"... das Problem ist prinzipieller Natur: Mit einem Tablet unter dem Sternenhimmel vergeudest du deine wertvolle Zeit mit Herumtippen und Gamen in den Menus und Submenus des superguten Programms. Dann kannst du ebenso gut zu Hause bleiben und im Sofa die Beobachtungsnacht erledigen oder noch besser direkt ins Spielkasino fahren statt in die Berge...."

erwartet der Verfasser dieser Zeilen wirklich eine ernst zunehmende Stellungnahme?

Nein oder? Nicht wirklich!

Hmm,

ich sehe im Originalthread nur Meinungslager und hier ebenso. Warum wird auf Goto geschimpft? Das ist doch gar nicht das Thema.

Es geht um Kartenmaterial in digitaler Form, mehr nicht! Die Kavallerie darf im Fort bleiben.

Ich hätte gerne weniger Emotionen und mehr objektive Erfahrungsberichte

- Auffinden einiger "Referenzobjekte" mit und ohne Tablet

Findet man unter gleichen Bedingungen mit Tablet ebenso viele schwach leuchtende Objekte, vielleicht wegen der einfachen Bedienung sogar mehr? Oder weniger weil die Dunkeladaption leidet?

- Wieviel kg Geraffel spart man wirklich? Das Tablett kann man ja nicht einfach zum Transport zwischen die Stativbeine stecken. Ein flaches Köfferchen müsste es schon sein, und wenn es "rough" ist dann ist der Koffer eben schon angebaut.

- Weitere Alternativen, wenn ein Tablet nichts taugt?

Ein (nicht selbst leuchtender) Amazon "Kindle" scheint momentan noch keine volle Alternative zu Karten zu sein wenn man das hier liest.

User "Benny" bringt es auf den Punkt: Ein stabiles, grafikfähiges Gerät mit ePaper-Display in A4, das wäre was!

Zum Thema digitale Karten allgemein:

Die Steinzeit endete nicht weil uns Menschen die Steine ausgingen, sondern weil die Alternativen besser waren.

Gruß

Detlev

PS: Ist der Schneesturm bald vorbei? Auf meinem betagten Notebook erzeugt er konstant 100% CPU-Last, schreiben und editieren ist zum heulen langsam.

Zitat

Es wäre echt interessant, zu wissen, was Deine Meinung wäre, wenn Du wirklich Stellung nehmen müsstest (und Dich nicht hinter den - sinnentleerten, gerade zitierten - Zeilen verstecken würdest) !

bester Rudi, ich kann dir sagen was sinnentleert ist.

Sinnentleert ist, permanent seine Meinung mitzuteilen, Kommentare ohne das diese zielgerichtet angefragt wurden, persönliche Bewertungsrichtlinien ungefragt aufzustellen.

Wie ein Inovationswächter mit erhobenen Zeigefinger durch Beiträge zu wandern, um sie anderswo neu anzukleistern

Der Fragesteller schreibt:

"seit Jahrzehnten nutze ich beim Beobachten draußen im Feld die Uranometria 1+2 + Deep Sky Field Guide"

Ich denke, die gefühlt von einigen beitragswütigen Schreibern bei erschreckend vollem Bewusstsein implizierte Annahme, digitale Hilfsmittel verblöden das Hirn des Nutzers und seinen Zeitverschwendung, ist mehr als haltlos. Der Einsatznutzen digitaler Hilfsmittel reduziert in keiner Weise die Aufsuchmoral am Himmel, schadet nicht der Weltbevölkerung und verletzt nicht meine persönliche Kultivierung. Die Erde bleibt nicht stehen, Vögel fliegen weiter und es scheint hier und dort die Sonne, anderswo regnet es. Ich toleriere einfach die Arbeitsweise des Fragestellers, denn sie überschreitet nicht meine Duldungsgrenze.

Wie er zu einer mit Spaß und somit kapitalgetränkten Beobachtungsnacht kommt ist mir sche....ß egal, wichtig ist nur, er legt sich ins Bett und hat für die Momente der Beobachtung eine glückliche Zeit gehabt!

Dazu benötigt er weder meine Zustimmung, Meinung, eine zur Technologie ausgerichtete STELLUNGNAHME.

Wir schrieben das Jahr 2018, nicht 218.

An Stelle den Beitrag weiter mit Unsinn zu füllen, mache ich hier Schluss, weil du m.E. ein totes Pferd reitest. Solltest du weiterhin mit deinem nicht zündbaren problemansatzsuchenden Streichholzkopf eine Reibfläche suchen, nutze meine Mailadresse.

Ich denke die Leserschaft und das Netz kann man dann von weiteren überflüssigen Beiträgen verschonen.

Zitat von AstroRudi

Ich behaupte mal genauso kategorisch: Zur Vorbereitung der Bebachtungsnacht dient digital sehr (wenn es eine gute Software ist, und kein "Bling, Bling", wie die meisten), ... ... aber während der Beobachtung stört das "Geflimmere" schon extrem !

Hallo Rudi,

Menügeführte Programme bei denen die notwendigen Einstellungen breit verstreut sind sind für nächtliche Bedienung, vor allem ohne Maus ein Murks, da geb ich dir Recht. Und wenn das Display die einzige Lichtquelle ist dann kann es sein daß das Auge das Flackern durch den wiederholten Bildaufbau mitbekommt. Das ist sehr schnell unangenehm und führt am Ende zu Kopfschmerzen und schneller Ermüdung der Augen.

Aber genau dieses Geflimmere und herumgeklicke wäre weg wenn es gelingen würde grafischen Inhalt wie Karten stressfrei auf einem großformatigen Eink-Display zu benutzen. Bekanntester Vertreter für Geräte mit diesem Displaytyp ist der/das Ama**n Kindle. Eigenschaften von E ink: Das Display leuchtet nicht, und solange nicht umgeblättert oder gezoomt wird zieht das Display auch keinen Strom. Nachteil: Bis jetzt nur max 3-farbig schwarz,weiss,rot; noch nicht einmal Graustufen. Dafür aber ein Bild das genauso ruhig und statisch erscheint wie bedrucktes Papier denn es gibt keine Bildwiederholfrequenz. Jeder Punkt behält stromlos seine Farbe bis die Farbe bei Bedarf aktiv geändert wird.

Für uns bedeutet das:

- rot ist für nächtliche Beobachtung leider keine Farboption, es bleibt also bei schwarz und weiss.

- Dunkeladaption ist kein Thema weil es keine zusätzliche Lichtquelle gibt

- Akkulaufzeit reicht sicher für mehr als eine Nacht

- Wieviele Karten man mit nimmt hängt nur vom Speicherplatz ab. Eine 32 GB-Micro-SD-Karte kostet unter 20 Euro, und da geht sicher so einiges drauf.

- Bis zur Verfügbarkeit passender Geräte sind die Displays sehr klein und die Geräte rechnen sich einen Wolf bei dem Versuch durch eine Karte zu scrollen oder hinein zu zoomen. Wen das nicht stört der kann sofort loslegen.

Ich bin mir sicher daß im Zuge der Digitalisierung des schulischen Alltags solche Geräte mit passenden Displays allgemein verfügbar werden.

Ein schwereloser Dierke Weltatlas - mein Kindheitstraum...

Eine einäugige VR-Brille wie z.B. Google Glass wäre vielleicht auch noch eine Idee, aber ich weiß nicht wie das Gehirn mit nur einem dunkeladaptierten Auge umgeht und ob die mögliche Auflösung für unsere Zwecke reicht. Hmmm.... auf dem einen Auge "Ist" zu sehen und auf dem anderen "Soll", das könnte sich als nützlich herausstellen.

Klare Sicht

Detlev

Nachtrag: Es gibt inzwischen recht große Geräte mit E ink-Display, die aber anscheinend für kaum mehr taugen als Fließtext. Wenn Formelzeichen in Fachbüchern ersatzlos verschwinden, was mag dann mit den ganzen griechischen Buchstaben in den Sternkarten passieren...?

Eine technisch mögliche aber wahrscheinlich in der Praxis recht unhandliche Lösung wäre den Kindle (oder ähnliches) nur zur Anzeige zu verwenden und die Berechnung der Karte auf einem klassischen Laptop zu machen. Stichwort: Remote Desktop App

Hallo zusammen,

leider bin ich nicht mehr in der Lage meinen Beitrag zu editieren, ich sehe nur weiße Buchstaben auf weißen Hintergrund mit Formatierungszeichen aber ohne blaue Bearbeitungsleiste. Liegt vielleicht an meinem Laptop, vielleicht auch am Schnee auf dem Monitor

Daher zu Fuss:

Die Aussage "Keine Graustufen" ist falsch für e Ink. Immerhin 16 Graustufen sind möglich.

Ich finde das ein Tablet mit Sky Safari auf Rotlicht gestellt und gemässigter Displayhelligkeit eine klasse

Hilfe sind. Besonders weil die Beobachtungszeiten durch schlechtes Wetter ,Seeing,Luftverschmutzung immer kürzer werden.

Daher ist dies für Leute die keinen Himmelsatlas im Kopf gespeichert haben eine super Sache.

Hallo Uwe,

das ist ja super daß du den theoretischen Teil schon hinter dir gelassen hast und aus der Praxis sprechen kannst.

Jetzt bin ich natürlich neugierig! Darf ich einige Fragen loswerden?

War es eine große Umstellung?

Hat sich der Umstieg gelohnt?

Wie schützt du das Tablet vor Beschädigung oder Feuchtigkeit?

Benutzt du spezielle Handschuhe oder einen Stift für die Bedienung?

Wie groß ist der Bildschirm deines Tablets? Reicht das oder könnte es mehr sein?

Wie ist die Bildschirmauflösung des Tablets?

Hast du eine Halterung am Teleskop/Stativ oder wohin mit dem Tablet beim Beobachten?

viele Grüße

Detlev

Zitat

Hast du eine Halterung am Teleskop/Stativ oder wohin mit dem Tablet beim Beobachten?

Detlev,

schau mal hier https://www.berlebach.de/?bereich=details&id=558#

Hallo Dominique,

ja sowas hab ich mir vorgestellt.

Eventuell noch was zum auf-den-Oberschenkel-schnallen, so wie bei Piloten-Overalls die auf dem Oberschenkel gerne mal eine große transparente Tasche (Folie) haben.

Gruß

Detlev